Inregistrare | Login
#trilema pe freenode.
RSS  RSS

26
Vot
Iar dacă suntem la SF, câți oameni credeți că chiar au citit 1984? Vă zic eu: toți. Aparent, s-a făcut o treabă așa bună cu filmul ăla, că e aproape ca și cum ai citi cartea. Și atunci, de ce să nu zici că ai citit-o?
86 Comentarii  |  Ingropati | 
Literatura | dostoievski sartre camus kafka All


Comentarii


Scris de dAImon
267 zile in urma
Iulysa draga, marcheaza cu ghilimele textu' care nu-i scris cu manusitele tale. Spre exemplu descrierea ce-ai copiat-o din articol :)
#



Scris de iulysa
267 zile in urma
Aaaa, ok, mulțumesc! Credeam că se subînțelege că e din text! :)
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Dincolo de a face o lista de carti celebre dar "grele", eu totusi n-am priceput ideea articolului. Ca sunt unii care pretind ca ar fi (facut) ceea ce nu-s (n-au facut)? Si? Problema la o adica nu-i ca pretind ei, ci doar daca le si tine pretinsul.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Cred că fu mai mult ceva: nu vă faceți griji că sunteți mediocri și necitiți, toată lumea e.

Mi-a plăcut partea despre filosofie, că acolo mai și zicea ceva.
#



Scris de dAImon
267 zile in urma
Diana: in primul rand ca se vrea o ironie. A ce? Pai in primul rand a faptului de a pretinde, da. Si apoi, in subtext, cred ca poti spune ca se ironizeaza si grupurile in care "prinde" / functioneaza o asemenea maimutareala.
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
@Engineered Aia ar putea fi, intr-adevar. Dar hm, daca aia e, cam nasol - nu prea sunt pentru linistirea constiintelor care au problema pe tema.

@dAImon Posibil, dar groaznic de slaba ca ironie, uf.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Ioana Epure se pregateste sa iasa din dulap : in liceu a pozat drept tocilara la ea in orasel dar acum ajunsa in Bucuresti se gindeste ca parca mai bine ar fi piti.
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
@Mircea Popescu Aia chiar s-ar potrivi pe text, intr-adevar. Face curat cum ar veni.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
stii cum e cu cartile astea? eu daca ma uit in stanga sau in dreapta constat ca nu am nici un om care sa fi citit o carte in ultimii 5 ani. (bine... fac abstractie de pustanii de liceu care au picat la bac precum mustele croitorasului cel viteaz... ei nici macar nu intra in discutie)
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Pai poate o fi semn de ceva, nu? Ca totusi oamenii aleg pe cine au in jur. Eu cel putin daca nu-mi place ce vad in jur, ma duc in alta parte. Zic si eu.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Așa în viața reală, sau p-acilea?
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
dar eu nu am nimic cu ei. nu e treaba mea educatia lor. de ce sa pleci daca nu te afecteaza cu nimic?

eu cand am dat exemplul nu am vrut sa subliniez ca cei ce nu citesc sunt prosti. pt prosti am facut paranteza cu bacul.

cei din jur sunt oameni destul de inteligenti insa cu atata tehnologie in jur... lumea prefera sa vada un documentar sau sa citeasca pe net cand are nevoie de info.
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
A, adica ai constatat ca ai doar prosti -ori ma rog, "ocupati" cu orice altceva- in jur, dar era doar o constatare neutra, fara sa te deranjeze. Ok, nu realizasem chestiunea.
#



Scris de dAImon
267 zile in urma
> dar eu nu am nimic cu ei. nu e treaba mea educatia lor. de ce sa pleci daca nu te afecteaza cu nimic?

Pai te afecteaza da' in mod subtil. Tot asa cum traind intre nespalati vei ajunge si tu unul.

> lumea prefera sa vada un documentar sau sa citeasca pe net cand are nevoie de info.

Literatura nu-i despre "informatii" sau "continut" sau date obiective. E despre arhetipuri umane, natura relatiilor dintre oameni, sau dintre om si obiectele gandirii, sau intre multe alte chestii pe care le mai atingi doar cu filosofia.

Asa ca "lumea" e in general proasta cand zice ca-i ajung documentarele.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
nu e chiar asa. sa citesti o carte necesita timp. unii nu au acest lux de a sta 3-4 zile sa citeasca o carte insa isi pot rupe 2-3 ore sa caute pe net un rezumat sau niste comentarii sau un film, un documentar ceva...

adica nu stiu, cel putin in tara asta tot mai multi oameni sunt preocupati de ce pun maine pe masa sau cum sa faca sa-si gaseasca servici... cititul nu tine de foame si nici nu iti aduce foloase materiale. e si asta un aspect care trebuie luat in considerare
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
E ceva in ce zice Amiralul pe aici, ca anume cultura e in fond un lux.

(P.S. @Amiralul Ca orice alta indeletnicire, si cititul devine mai usor/rapid/performant odata cu experienta.)
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Uite d-aia e mai bine să mergi cu transportul în comun. Câte 10-15 minute dus, 10-15 minute întors și dai gata cartea până la urmă. Nu te pune nimeni să citești în 3-4 zile. Ba chiar s-ar putea să fie mai benefic în reprize scurte, că poți să stai cugeți asupra pasajelor ce de abia le-ai citit.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
@Diana Multe lucruri din lumea modernă sunt luxuri, dacă stai să te gândești puțin. Și ne aia pe noi că vai România, țară bananieră, dar nu sesizăm ironia că o facem pe Interneț, posibil de la calculatorul personal.

Să-ți permiți toată ziua să stai să citești și să discuți despre ce ai citit, nu-i ușor. Să-ți eliberize pe undeva jumătate de oră(ori să fructifici un timp mort) să mai citești un capitol, să mai treci printr-o librărie din când în când să vezi ce a mai apărut, nu mi se pare exagerat.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Cartile e murite oricum, bwey.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Ca obiect fizic sau concept? Amazon n-o duce chiar rău cu jucărioara sa de kindle. Pe care eu ce-i drept îl folosesc să citesc chestii de pe net prea lungi pentru atenția mea limitată.
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
@Engineered Apai nu-i musai ironie chestiunea cu "de pe Internet", ca uite de ex in Africa sunt mult mai multi utilizatori de internet pe mobil (si servicii de e-banking etc) decat in tarile vestice din Europa, din simplul motiv ca pe acolo aia e singura optiune pentru o multime de chestii utile.

@Mircea Popescu Imi pare ca era vorba de citit si anume literatura, nu de format. Ori zici ca degeaba proiectul Gutenberg etc?
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Menționam și calculatorul personal care mai presupune racordarea la rețeaua de energie electrică și o rețea de telefonie ori ceva care să oferă infrastructura prin care să se scurgă pachețele prin care ne conversăm. Unii mai au chiar și canalizare. Apă potabilă nu-i prin București, ce-i drept.
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Baterii si satelit.
#



Scris de Dana
267 zile in urma
Eu zic ca cei ce o fac din pasiune isi gasesc intotdeauna timp. Problema este ca pasiunea asta pentru citit e din ce in ce mai rara . Si cum si pasiunile se educa ...
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
E, pai "n-am timp" e intotdeauna scuza, niciodata motivul. Nu de alta, dar toata lumea gaseste altminteri timp pentru ce-i arde buza sa faca, chit ca-i doar bagatul la mat ori statul la taclale.
#



Scris de iulysa
267 zile in urma
Exact, plus că... sunt perioade și perioade, mai aglomerate sau mai puțin! Trebuie doar să știi cum să-ți gestionezi timpul, și reușești, dacă chiar vrei...
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
cartile au fost in trecut cum sunt pentru noi astazi calculatoarele .

daca unii au alte pasiuni diferite de citit asta nu inseamna ca sunt prosti.

@Engineered Sa-ti faci frate o poza in tramvai cu cartea in mana sa vedem si noi cum citesti tu in transportul in comun :)) eu zic sa lasi cartile si sa-ti vezi de buzunare ca poate te prada hotii :)) cu nasun-n carte ajungi falit.. iti zic eu...
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Se vede cât de mult ai stat cu nasu-n cărți.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Also, dacă unii nu au acum calculatorul(cu lumea IT aferentă) printre interesele și pasiunile lor, sunt proști.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
Da stai domne umpic... Asta cu cititul este mai relativa ca teoria lui Einstein. Din ce perspectiva discutam?

Uite un exemplu... Tie iti place sa citesti romane politiste sa zicem... Si eu, ... mie nu-mi place sa citesc insa sunt tehnician la un service it. Cand ti se strica pc-ul si nu stii sa-l repari cu ce esti mai presus ca mine? Nu exista destepti sau prosti absoluti la fel cum nu exista nici adevar absolut sau dreptate.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Slabut relativism. Uite io de exemplu citesc romane politiste si repar calculatoare. Now what ?
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
am dat doar un exemplu.. poate nu esti mecanic auto sau na.. :))
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Da' poate is.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
eee.. pe naiba.. esti leondardo sa fi bun la toate?
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Ajungi la concluzia aia numai dacă presupui importanță egală pentru fiecare domeniu de activitate și interes. Iar ceea ce scoți în evidență prin el(poate fără să-ți dai seama) e ceea ce ziceam și eu, anume că unele sunt mult mai importante decât altele și lipsa unor cunoștințe de bază în ele îți oferă un handicap destul de mare.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
@Amiralul Pai daca io-s Leonardo sa fiu bun la toate teoria ta cam ia apa, este ? De-aia ii un apel la ignoranta : ca validitatea ei depinde de prostia auditoriului.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Noa, în principiu de acord cu ce zici tu acolo. Am și zis că pe aparatul cela conceput să-o citești pe Christie(pe ea mi-o arată acum, n-am ce-i face), eu stau să-l citesc pe Colin Smith de la toobusythinkingaboutcomics. Cartea o fi (tot cu C mare, chiar dacă n-ar fi fost la început de propoziț) din ce în ce mai anacronică. Dar una-i să coboare la o poziție inferioară (radio), alta-i extincție completă. Sau nu înțeleg eu ce zici acolo?

Oricum, de citit ceva și scris ceva tot o să se citească/scrie, nu?
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Apai de citit/scris se va citit mereu. Atita ca la ora actuala Cartea este blogurile. Kindle & co sunt pur si simplu un fel de wordpress foarte incomod si prost implementat, nimic altceva.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Zic de Kindle deviceul care-l iau pe budă și-n metrou, nu de aplicația pentru alte deviceuri care cică ar exista, dar n-am stat să verific asta.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Pai si eu.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
cat despre carti da. la fel cred si eu ca au cam murit. tehnologia bat-o vina... daca lumea ar fi ramas in loc in anul 1900 sau 1950 toti am fi avut ca pasiune cititul, neavand alternative.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Auzi, da hai să numărăm câte cuvinte am citit în toată discuția asta și vedem după aia dacă a murit pasiunea pentru citit.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
2906 cuvinte / 16360 caractere.
#



Scris de dAImon
267 zile in urma
Bai astia, io am zis specific de literatura. Mutati discutia inapoi si argumentati ca "literatura e nefolositoare", ce pula insistam pe carti?

Poti citi literatura pe orice scula (device), nu musai din carti; a, ca n-ar fi timp .. haida-de. Daca analizam cat de ineficienta e viata omului mediu te sparii (si aici ma includ si pe mine insumi, da).

> cititul nu tine de foame si nici nu iti aduce foloase materiale

Daca stau sa ma gandesc bine, e drept ca literatura-i nefolositoare daca gandesti totul din perspectiva mercantila ("cati bani imi aduce sa citesc Anna Karenina").

> Cand ti se strica pc-ul si nu stii sa-l repari cu ce esti mai presus ca mine?

Inca o data, literatura este (si) arta. N-o gandim in termenii lui "ma face mai presus de X", asta te fac cunostintele practice. Compari categorii distincte acolo, practic vorbind.
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Nici radicalurile nu tin de foame, are Mircea articol pe tema, s-o gasi linkul.

Ah, si P.S., din perspectiva mercantila, o carte e superioara variantei electronice clar, mai ales de-i hartia fina, sa nu te irite :D
#



Scris de Engineered
267 zile in urma
Radicalul nu, da transformatele știi ce sățioase sunt?
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Este ce zici tu, ca stiu pe unii de li s-a chiar aplecat prin primii ani de facultate de la o amarata de Laplace...
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Sa vi se deie matrici multidimensionale la cutotii s-ajunga pina-n fund. Si tensoriale.
#



Scris de VonSavoirFaire
267 zile in urma
Am citit putintel kafka si dostoievski.

Sunt monstrii ai literaturii, ce-i drept, dar sunt de parere ca lumea exagereaza cand vine vorba despre ei.

Idem pt. Balzac si O.Wilde
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Pai da un exemplu concret de exagerare, ca sa pricepem ce vrei sa spui.
#



Scris de vexare
267 zile in urma
Meh articol plictisitor precum comentarii. Am citit 1984, ceva de Kafka si am citit ceva de Dan Brown pe jumate pana m-am plictisit.

In rest daca scoateti voi banul(si gasiti si magazin decent) as citi orice, cartile sunt vreo 20-50 lei si pe langa bani nici nu stau sa ma agit cu sortat carti: ultima oara cand am dat pe la Humanitas ei erau prea ocupati cu crize, evrei, autoajutor si astrologie ca am plecat si am zis ca nu mai intorc(facut de altfel).

Inb4 nuca n-am bani din cauza la ziare si sunt liber sa-mi obosesc ochii la monitor.
#



Scris de dAImon
267 zile in urma
Bibliotecile publice ce-au? Gasesti vasta majoritate a clasicilor literaturii acolo, ba chiar si titluri noi care nu s-or scos chiar ieri.

Asta daca vrei sa citesti. Daca vrei doar sa-ti cauti scuze, continua - you're doing great.
#



Scris de vexare
267 zile in urma
Nu ma simt eu comod.

Poate in Tm e serviciul bun, tu oi avea acces si la ceva universitar.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
bibliotecile n-au relevanta. crezi ca toti suntem copii sa nu avem altceva de facut decat sa stam prin biblioteci? in ce biblioteca te duci tu cand muncesti de luni pana sambata de la 8 la 18? e non stop pe undeva si nu stiu eu?

asta cu biblioteca e pana la o anumita varsta. cat esti copil si cand iesi la pensie eventual. (daca apuci)...
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Apai cultura nu e pentru clasa muncitoare mei.
#



Scris de vexare
267 zile in urma
Tu cam traiesti in ceva lume paralela.
#



Scris de amiralul
267 zile in urma
pai si clasa ne muncitoare care ii?
#



Scris de vexare
267 zile in urma
Ghici.
#



Scris de dianacoman
267 zile in urma
Cei care-si permit luxul culturii cum ar veni, ca doar tu zisesi ca-i lux.
#



Scris de vexare
267 zile in urma
Backfire rhetoric best rhetoric.
#



Scris de dAImon
267 zile in urma
> Nu ma simt eu comod.

Cum ziceam, scuze se gasesc cu ghiotura.

> Poate in Tm e serviciul bun, tu oi avea acces si la ceva universitar.

Io ziceam de alea publice. La alea universitare poti sa-ti faci abonament ca cititor extern, deci nu imprumuta titluri acasa.

> crezi ca toti suntem copii sa nu avem altceva de facut decat sa stam prin biblioteci? in ce biblioteca te duci tu cand muncesti de luni pana sambata de la 8 la 18?

In primu' rand ca-i raspundeam tanarului care se plangea ca-i sarac. Exemplul tau e viciat oricum, pe ideea ca cine munceste in halu' asta n-are timp sa citeasca, si ca atare nici nevoie de o biblioteca.

Totusi, ai putea sa te duci in pauza de masa, o data la 2-3 saptamani cat ii termenul. Daca nu poti sa-ti iei nici pauza de masa suficient de lunga inseamna ca esti exploatat ca un sclav.

> asta cu biblioteca e pana la o anumita varsta.

Daca insist s-o scoti asa... Propunerea cu bibliotecile era pentru Freud care zicea ca nu da el 20 RON pe o carte.
#



Scris de vexare
267 zile in urma
El e gresit cu varstele ori ca ii e rusine sa recunoasca ca-i incult ori nu prea da pe acolo, ultima oara cand am fost eu acum vreun an erau doar femei 20-30 ani, ceva trend sa fim culte fetele.

Aia nu e scuza dar cum insisti sa fi hater(+1carte doar 20lei, de parca as cumpara biblia care e aia universala lol) n-am sa ma explic.
#



Scris de mircea_popescu
267 zile in urma
Mereu o fo' plin de femei in biblioteca si biserica. E de la B, cauta barbati.
#



Scris de vexare
267 zile in urma
Ahahah deci logica asta hahaha.

Pai succes, eu am vazut doar batrani. Adica aia care-si cunosc interesul vizual gen. Barbatii adevarati sunt la saorma sau pe schela, so much fail.
#



Scris de amiralul
266 zile in urma
eu zic sa lasati bibliotecile ca a venit Engineered cu solutia perfecta:

"Uite d-aia e mai bine să mergi cu transportul în comun. Câte 10-15 minute dus, 10-15 minute întors și dai gata cartea până la urmă."

cititi domne in metrou si tramvaie :))
#



Scris de Engineered
266 zile in urma
@Amiral Vezi că îți lipsesc niște capacități bazale de înțelegere a textului. De la bibliotecă îți procuri cartea, din metrou(sau tren, dar cu ăsta se circulă mai rar) timpul.
#



Scris de Proton
266 zile in urma
@Engineered Dar de ce nu ai putea să te bucuri de mersul cu metroul sau cu trenul în loc să citeşti?
#



Scris de vexare
266 zile in urma
Dar ce citesc. X_x
#



Scris de dianacoman
266 zile in urma
@Proton Dar de ce zici ca nu se bucura de calatorie? Poate ca bucuria unora la mersul cu metroul/trenul e fix cititul unei carti in ritmul mersului pe sine, de ex.
#



Scris de Proton
266 zile in urma
Poate. Mai ales dacă cartea citită se numeşte *Bucură-te de viaţă* sau *Biblia*...
#



Scris de dianacoman
266 zile in urma
Lol, dar de unde ai scos cugetarea asta? Ori iti pare ca realmente nu exista bucurat de calatorie decat asa cum il vezi tu?
#



Scris de dAImon
266 zile in urma
Eu recunosc ca faceam pacatul asta cand mergeam spre liceu, care era in celalalt capat de oras. Aveam o calatorie cu autobuzul de 20-25 de minute, aşa că citeam pe traseu fie ceva despre materiile zilei fie ceva carte. Nu-i greu să te deconectezi.
#



Scris de Proton
266 zile in urma
Asta cu cartea este blogurile e tare. De ce nu scrie Cărtărescu sau Pleşu pe blog atunci?
#



Scris de cosminmaricari
266 zile in urma
Pleşu scrie ca şi cum ar avea blog oricum. Iar Cărtărescu e grafoman, e obsedat de actul fizic al trasării curbelor pe hârtie. De-aia.
#



Scris de Proton
266 zile in urma
Adică sunt pe invers, am înţeles.
#



Scris de dianacoman
266 zile in urma
Adica nu sunt viitorul literaturii, ci mai degraba trecutul, ori, cu indulgenta, parte (mica) din prezent.
#



Scris de Engineered
266 zile in urma
Prin străinătățuri i-a apucat obiceiul ăsta pe destui. Și nu numai. Radu Pavel Gheo are blog, să dau un exemplu, chiar dacă nu-i singurul. Ăștia care scriu SF de obicei au nu numai blog, dar sunt și conectați în toate rețelele de socializare posibile.

Ori ce, numai Pleșu și Cărtărescu ar face literatură?
#



Scris de cosminmaricari
266 zile in urma
Pleşu scrie jurnal/aforisme/memorialistică/maxime etc., a eşuat pe plaiurile inutilului că fu prea năvalnică apa filosofiei.

Dar Cărtărescu face literatură, deşi Cotidianul se imploră să difere. Şi eu cred că o să fie o parte imensă din viitor Cărtărescu, să mă scuze Diana. Mai mare decât Herta Muller, fie-i Oscarul binecuvântat. Asta dacă n-are Camelian Propinaţiu un cuvânt de zis în privinţa asta.

P.S. Radu Pavel Gheo is one cool motherfucker.
#



Scris de mircea_popescu
266 zile in urma
Raspunsul lui Cosmin e probabil mai bun, eu as fi zis pur si simplu "pentru ca-s prosti". Literalmente.
#



Scris de dianacoman
266 zile in urma
N-am nimic anti-Cartarescu in ce priveste calitatea literara - da' pana n-o trece online, nu vad cum poate fi mai mult decat parte mica din prezent, de aia spun. Ca Herta Muller o fi si mai putin pot fi chiar de acord, da' nu eram la race to the bottom cum zice englezul.
#



Scris de georgehrib
266 zile in urma
Bun articol, sa-l ascunzi sa uiti de el :))

In concluzie si prin urmare, nimeni n-a citit respectivele carti, doar autoarea articolului (no shit?)

-Descoperim ca Dostoievski ''scrie carti grele'' (eu credeam ca a scris, ca doar acum e dus de mult in pamant)

-filosofia consta in fineturile lui Sartre sau Camus( vorbim despre filosofie, deci pentru a defini in ce consta filosofia scriem tot atatea carti cate carti de filosofie au s-au scris pana acum)

-literatura romana, predata in scoala, nu se rezuma doar la Rebreanu, Sadoveanu si Marin Preda! Iar daca cineva le-a ales spre a fi material didactic, atunci inseamna ca au placut cuiva si care le-a considerat bune pentru a fi material de studiu!

Restul e pamflet, de unde deriva si zicerea unui mare filosof/poet roman:

''e usor a scrie versuri cand nimic nu ai a spune, insirand cuvinte goale ce din coada au sa sune''

Mai concret, e usor sa fii critic literar, e greu insa sa scrii literatura! Si mult mai greu sa citesti/stii literatura!
#



Scris de georgehrib
266 zile in urma
si apoi, Coelho si Dan Brown, chiar sunt interesanti prin cele scrise, chiar daca exista perceptia de text comercial! Cel putin, ultimul, iti leaga niste ''ecuatii literare'' de te doare mintea pana le deslusesti :))

Oare de ce oamenii pastreaza inca obiceiul de a considera ca ce e contemporan lor e prin definitie mai prost calitativ decat ce e scris/facut inainte vremii lor? -oh epigonii :))))
#



Scris de mircea_popescu
266 zile in urma
Pe mine mai mult ma doare ca de ce cred pizdutele de douazeci ca ele au ceva de spus despre "cum ii". Lumea, literatura, mai putin conteaza.
#



Scris de georgehrib
266 zile in urma
pai probabil, pastreaza trendul :''am calculator, am net, am invatat sa tastez, sunt capabil sa numesc niste chestii-deci hai sa definesc '' :)))
#



Inregistrati-va pentru a comenta Sau creati-va un cont aici.

Ghid de
utilizare
Etichete Favorite
alegeri bani basescu bd biserica blog bucuresti carte comics comunism cultura educatie facebook femei film internet istorie olimpiada poezie politica ponta prostie referendum religie romania scoala sex societate usl viata vot 2012
Lista Utilizatorilor
Nor de Etichete
In Direct